Bartoš by měl rezignovat, nebo by ho měl premiér odvolat

„Ministr Bartoš hazarduje s důvěrou v systém jako takový, hospodářským růstem, přílivem zahraničních investic i setrváním kvalifikovaných úředníků. Nejsem si jistá, zda si to uvědomuje,“ říká pro FinTag poslankyně hnutí ANO Ivana Mádlová.

Digitalizace stavebního řízení se stala po svém spuštění předmětem vážné politické i odborné diskuse. Poslankyně a místopředsedkyně Výboru pro veřejnou správu a regionální rozvoj Poslanecké sněmovny PČR Ivana Mádlová z opozičního hnutí ANO v rozhovoru pro FinTag vysvětluje, co jsou z jejího pohledu největší slabiny celého projektu.

Ministr pro místní rozvoj Ivan Bartoš [Piráti] čelí ostré kritice za digitalizaci stavebního řízení, jedné z jeho “vlajkových lodí”. Jak si vysvětlujete skutečnost, že systém spustil v neodladěném stavu?

V první řadě problémy provázelo už samotné výběrové řízení. Do něj opakovaně zasahoval dokonce už i Úřad pro ochranu hospodářské soutěže. A dodnes ta věc není uzavřena. Ministerstvo pro místní rozvoj s dodavatelem mimo jiné uzavřelo smlouvu v jednacím řízení bez zveřejnění. To je samo o sobě poměrně nestandardní. Ministr Bartoš to jednoduše řečeno podcenil.

Digitalizace: Pirát Bartoš za pět, lidovec Jurečka za jedna

V odpovědi na mou interpelaci v únoru 2024 mě ujišťoval o tom, že připravuje cílenou komunikaci. To proto, aby minimalizoval obavy obcí, podnikatelů i veřejnosti z fungování digitalizace stavebního řízení. To také nezvládl. Ten systém je nedotažený, mnoho věcí zkomplikoval, prodloužil. Vysvětluji si to tak, že pan ministr si dal politický cíl spustit digitalizaci k 1. 7. 2024, ale technicky to nezvládl.

Ministr Bartoš hrál s důvěrou veřejnosti vabank a prohrál

Co přesně v IT systému nefunguje tak, jak má?  

Ten systém má příliš mnoho chyb, které nemohly být napraveny, protože neproběhl řádný testovací provoz. Takový systém se musí testovat nejméně několik měsíců. Úředníci stále musí řadu věcí přepisovat ručně. Mít otevřeno více oken, mnoho dat se nestáhne automaticky. Mám informace, že jsou i agendy, které je třeba dělat ve starém i novém systému. Tedy je třeba dělat dvojí práci.

• MPSV digitalizaci dávek umí. Zaplatí i IT specialisty, tvrdí Trpkoš

To jsou dílčí chyby, které ale v součtu mohou zvýšit chybovost a prodloužit lhůty. Pak je jen otázkou času, kdy se někdo obrátí na soud. Tyto dílčí chyby technického charakteru někdo časem opraví, to je prostě fakt. Ale ta největší chyba, se kterou se budeme vyrovnávat dlouho a těžko, je důvěra. Digitalizace potřebuje důvěru veřejnosti, podnikatelů, úředníků, zahraničních investorů a dalších, ale pan ministr s tou důvěrou hrál vabank a prohrál.

Čas pro úředníky na zorientování se v systému byl krátký, to uznal i sám ministr. Na problémy ho ale upozorňovali mnozí v dostatečném předstihu. Bral podle vás ministr Bartoš v potaz zpětnou vazbu na funkčnost systému?

To se vyvíjelo v čase. Nejdříve byl ministr Bartoš pevný v kramflecích a problémy v zásadě nepřipouštěl. Později je tedy připustil a zpětnou vazbu dnes přijímá i na ni nějakým způsobem reaguje. To je ale přece úplně druhořadá věc. V první řadě měl ministr s úředníky mluvit v dostatečném předstihu před spuštěním celého procesu.

MMR: Stavební řízení v Česku vstoupilo do 21. století

Měla probíhat potřebná školení, měla být připravená metodika, kterou vytváří ministerstvo pro místní rozvoj až v těchto dnech. To, že má ministr pochopení pro frustraci úředníků teď, je naprosto samozřejmé. Kdyby to pochopení neměl, tak už podle mého názoru není ministrem, protože bychom tady už několik týdnů měli stávku.

Bartoš nejspíš dostane od vlády možnost reparátu

Ministr Bartoš chyby připouští, nicméně i veřejně prohlašuje, že si stojí za „kvalitou“ projektu. Jak vnímáte jeho pozici vy?

Ta komunikace není přesvědčivá od začátku. Proto lidé zahltili v červnu stavební úřady podáními podle staré legislativy. Bartoš podle všeho nepřesvědčil ani prezidenta republiky, který vyzýval k odložení celého procesu. Teď je zásadní, aby Bartošův rezort komunikoval s úřady a poskytoval jim určitou míru podpory. Což jsme v podobě přetížení infolinky a helpdesku viděli rovněž jako nedostatečné. Teď mi připadá, že ministr vytváří dojem, jako kdyby se digitalizace spouštěla k 1. 7. tak zkušebně, a teď je čas vychytat nějaké chyby. Tak to ale vůbec není. K 1. 7. začal ostrý provoz a pan ministr teď dostal od svých kolegů ve vládě prostor na nějaký reparát.

Měl by podle vás ministr Bartoš rezignovat?

Měl by jednoznačně rezignovat, případně by ho měl premiér odvolat. Nebudu připomínat jejich výroky o tom, že politik, který pochybí, tak končí. To je zbytečné. Nicméně Bartoš za ten projekt, který byl do značné míry jeho vlajkovou lodí, nese osobní politickou odpovědnost. Ten projekt se mu zhroutil jako domeček z karet navzdory tomu, kolik času měl na přípravu. On teď říká, že by jeho rezignace nikomu neprospěla. Víte, ministři zpravidla nerezignují proto, aby někomu prospěli, ale proto, že nesplnili, co slíbili. Bartoš tuto podmínku splňuje dokonale.

Do konce měsíce nám zbývá 14 dnů…

Ministr Bartoš má na zjednání nápravy čas do konce měsíce. Myslíte, že se stačí do té doby odstranit všechny nedostatky? I když mnozí i IT odborníci říkají, že to stihne jen těžko.

Skutečně zaznívá, že to lze jen těžko. Do konce měsíce zbývá 14 dnů a od úředníků stále slyšíme, že mají s vyřizováním agendy a prací v systému zásadní problémy. Já nicméně předpokládám, že pokud systém nebude funkční, tak premiér Bartošovi reparát prodlouží. On nemá odvahu k tomu, aby proti Bartošovi zakročil. Piráti jsou totiž poměrně levný koaliční partner, o kterého premiér nechce přijít. Navzdory tomu, jaké problémy Bartoš svým selháním působí.

Spolu s cenami nemovitostí přirozeně porostou i ceny nájmů

Nemůže při přetrvávání problémů dojít k odlivu kvalifikovaných úředníků, kteří mohou státní správě později chybět?

Může k tomu jistě dojít a nikdo by se těm úředníkům nemohl divit. Ty stavební úřady jsou personálně i finančně podhodnoceny. Navíc teď musí čelit takovým problémům, které sami nezpůsobili. Je to jeden z možných důsledků vedle hospodářských ztrát, které například Datarun vyčísluje až na stovky milionů korun denně. Ministr Bartoš hazarduje s důvěrou v systém jako takový, hospodářským růstem, přílivem zahraničních investic i setrváním kvalifikovaných úředníků. Nejsem si jistá, zda si to uvědomuje.

Digitalizace je dobrá, když ale vůbec nějaká je

Když odhlédneme od nedodělků IT systémů, co spuštění digitalizace stavebního řízení mělo hlavně přinést? A snad i přinese? 

Každá digitalizace má snížit administrativní zátěž, minimalizovat osobní styk s úřady, a především celý proces urychlit a zjednodušit. Digitalizace stavebního řízení není výjimkou. Všechny úkony je třeba sjednotit pod jednu střechu tak, aby úředníci nemuseli pracovat v roztříštěném systému. Musí existovat jednoduchý formulář, který nahradí ty desítky žádostí, které jsme podávali dosud.

Problém je v řízení státu. Tam je ten problém! Říká šéf NKÚ Kala

Za nejdůležitější považuji efektivní propojení dat. Stát by neměl od lidí žádat neustále ta samá data, měl by mít možnost si je stáhnout a do formulářů je v zásadě předvyplnit. To se už dnes v některých případech nakonec děje. Ten systém to dnes v podstatě má vše splňovat, ale vše to zakryly problémy, o kterých jsem se již zmiňovala. Důležitá je důvěra veřejnosti v digitalizaci, kterou bohužel snižujeme nejen digitalizací stavebního řízení, ale například i přijímacích zkoušek na střední školy.

Petr Duchoslav

—

PhDr. Ivana Mádlová, Ph.D., MBA: Česká politička, zdravotní sestra, ale i vysokoškolská pedagožka a od roku 2021 poslankyně za Plzeňský kraj a hnutí ANO. V minulosti pracovala jako zdravotní sestra ve Fakultní nemocnici Plzeň nebo jako ředitelka pražského centra Alzheimer Home Modřany. V politice se specializuje na problematiku zdravotnictví, veřejnou správu a regionální rozvoj. Ivana Mádlová je místopředsedkyně Výboru pro veřejnou správu a regionální rozvoj Poslanecké sněmovny PČR a členkou Výboru pro zdravotnictví PČR.